埃及诸神的混乱故事(L和K两位,16L有更新回答去看吧)

乙飞

前言:
; s9 Q) ]6 A" l. b6 t; H" i1.写这篇文一开始,是因为某乙在同人地里的某张图的评论下引出的关于小杰原形的讨论中所引发的关于古埃及神灵的讨论,呃...因为时代久远,记忆有点混乱,再加上和主题关系实在不大,所以说得有些莫名其妙,故正式写下这篇文章,想知道的来看,有疑问也可以提出,乙在自己的范围内给予回答...
2.本文是个人原创,只代表个人意见而非官方的研究结果,部分调侃内容请不要当真.
, R# E4 R% f( m* N: I( z" k# O- J3.如有雷同,只能说明某乙运气不好.
- n& T' Q" O4 D9 E' C, Q8 J2 V4.部分内容引自京华出版社2001年出版的<埃及亡灵书>,[美]E.A.Wallis Budge著,罗尘译

8 t: j, ^. B/ x/ @以下正文
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要提起埃及的神明们，恐怕多数人要给的印象就是“好多”，“好混乱”，毕竟是由于年代古老的关系吧，埃及人似乎到最后都没个自己的神明们整理出一条严明的谱系，而任凭这些高高在上者们上演着一出又一出的纷争动乱。
言语所能及的，最早最初的神明，即所谓的创造主。太初即浑沌，无天无地无日无月，直到第一个神明创造出了天地万物。但到了这里，便有了个问题，便是“上帝是谁的儿子？”因为一切的传承都是以造物主开始的，造物主之前的的，便是一片真正的虚无了。所以这个概念性的盲点无人能答，所谓操纵木偶的人事实上也是被线牵着的木偶，那到底有哪个没被线牵着呢:催眠: ………呃，好吧，我们岔题了，回到原点，埃及传承中最古老的神明，特姆（Jem或阿特姆Atmu），男，年龄不明，婚姻未知，史上最最悠远的神明，被称为“神圣之神”，“自创者”，“众神创造者”，“人类创造者”或“天堂创造者”，双眼代表了太阳和月亮，他的光芒照亮了图阿特的天堂（这个…:乌鸦飞过: 理解不能，图阿特在埃及不是冥府的总称吗？），当他在天堂时，还没有天空和大地，也没有人类和生灵。众神也不存在。
够好够强大吧，够NICE BOAT吧，人家自己就能创造自己！总之在传承中，这位造物主最早登上了众神之王的位置，究其原因似乎理所当然，天地万物乃至诸神都是他的造物，还有什么是在他上面的？但是！这位造物主的处境实在是非常地可怜，没多久，他的造物中最早被制造并是最强盛的太阳神拉（Ra）便将他从王座踢下自己占去了，权利财产一并没收。于是可怜的造物主就流落于传承之外，只偶尔地在傍晚或夜里露个脸以表示自己还没消失。
说完特姆，我们回头看看这位史上最可怜最可悲的造物主的诞生地，“努”，它是远古业已存在的大片圣水的名字，万物生灵只躯都长成于努。它深不见底，无边无际的努圣水中蕴含一切生灵的胚种。（怎么样，听出一点浑沌之海的味道了吗？）某个非常古老的信仰则认为，“努”是由四个男神四个女神组成的神群的称呼。:无力感:
接着，我们来看看某位埃及神明史上最早的篡位者，太阳神，拉，特姆创造的第一个神灵，是神灵们能被目力所视的象征（意即，非常爱出风头的一个？），宇宙中最伟大的神灵。埃及人相信着法老是拉于凡人结合所生的孩子，于是这位大神似乎又显得特别花心，但是，他似乎也是个没正室的老男人。
但传承中却有一个奇怪的现象，便是拉和特姆生过一个孩子叫特夫努特（Tefnut），女，是水与阳光之神，形象为一只母狮，这难道是传说中的男男生子（还是乱伦？），还是说我们的造物主其实是女儿身呢？:擦汗:
+ }" m$ ?. S" h' e4 u在说拉的同时顺便地提一下我们可爱的小甲虫科荷普拉（Khepra），他的存在与特姆—拉的信仰平行，甚至更为古老，特点方面，似乎是集合了特姆与拉的共同特色，即是自我的创造者，又是太阳神。当然，可以视作是信仰在同化时的一个分支，在此也不作多提。
- C5 A2 w$ E9 l' P在造物主的故事之后，我们来谈谈或许更为有名的关于死亡的故事，埃及的象征，金字塔或木乃依都是来世信仰的产物，而其中心便是奥西里斯复活的传说，其可歌可泣的程度已经完全到了能写就一部现今最泛滥的宫廷小说的程度。
先说一下族谱（官方）：奥西里斯是克卜和努特的儿子，克卜为苏之子，苏是拉和天空女神哈舍的长子，这样就和我们的篡位老鹰联系到一起了，总之呢，这位老鹰的后代是某个时代的埃及法老，当然最古老的象征是洪水与混乱之神，但在他的地位提高之后，贴金的越来越多，其阴暗面就逐渐被历史所掩埋了。奥西里斯的官方夫人是阿斯特（Ast或舍特Set）比较有名的老婆（情妇？）是其妹妹伊希斯，伊希斯有个哥哥舍特，一个妹妹勒菲斯，勒菲斯嫁给了舍特（乱了，这一家子全乱了！！）奥西里斯和伊希斯有两个儿子比较有名的，一个是我们的返古小鹰崽荷露斯，一个则是冥府小犬安努比斯（:嘲笑: 叫你乱伦吧！生出来的孩子一个是鹰一个是狗），恩恩怨怨就在这一家子里上演了。
2 V3 |7 P: `; f. a想当年，奥西里斯还是个法老时，他把自己的国家治理得井井有条（无数埃及百姓的冤魂：这纯粹是后世的贴金，奥西里斯是个暴君！！ Y：我们这里不考虑野史 众冤魂：嗷！！！），有一次，他从国外游历回宫，泰芬（这人是谁？神明的传承史上似乎没提到他，暂时当他是宰相或宫廷管家之类的吧）和另外72人（还真是精确的数字）以及埃塞俄比亚女王阿瑟（政治阴谋，又是政治阴谋）谋划将其杀害，他们准备了一口箱子，设法将奥西里斯封进箱子里后将它沿着尼罗河运出（感情他是饿死的还是渴死的？）。伊希斯得知此消息后，悲痛欲绝地出门寻找丈夫的尸体，那口箱子流到某处后，嵌在了一棵巨大无比的菩提树中，而这棵树又被当地的国王看中，砍下做了皇宫的柱子。伊希斯设法进入了皇宫当女侍，为了引起皇后的注意，她不让皇子吮乳而把自己的手指给他吸，还天天把他放在火里烤（可怜的孩子，恶毒的女人……）终于惹得皇后大怒责问她原因，她乘机哭诉自己悲哀的生平，博得皇后同情后终于得到了那根埋藏了装着自己亡夫尸首的箱子的柱子，劈开后抚着丈夫的遗骸嚎啕大哭，其哭声之可怕以至于皇室中的一名孩子听了便惊骇而死了（牺牲品！牺牲品啊！！！）。
& g( w! H7 f3 j4 G3 C3 }将丈夫的尸首送回埃及后，伊希斯便去找自己的儿子荷露斯希望他为父报仇，不料泰芬却发现了尸体并愤怒地将它切成四十片洒到了埃及各处（实在不明白这男人干嘛那么激动，难不成他也和伊希斯有一腿？），伊希斯乘着小船去寻找那些碎片，每找到一块便在那修一座陵墓，（这是比较客观的传奇，而另一个更为神化的传奇版本是，伊希斯将那些碎片找到后，却发现惟独缺了一块**的碎片，因为那片被鳄鱼吃掉了……她将那些碎片拼在一块，伏在尸体上痛苦，招来了自己亡夫的灵魂，她与亡夫的灵魂结合生下了荷露斯。但比其这个，某乙到更相信荷露斯是她和某个男人（甚至有可能是泰芬）野合生下的，只是名义上不好意思说所以才找了个托辞……）荷露斯日夜修炼，长大后成功讨罚了泰芬并将他关到了地牢里。
. ^3 l% R4 y! U2 y1 V% h& M" M但结果，伊希斯却不知出于何种理由去牢中探望了泰芬便释放了他（:万年奸臣: 他们果然有一腿……）。荷露斯因此对他母亲大为恼火，将她的皇冠撕得粉碎（好大的手劲……）并给了她一个牛首状的头盔。
# h0 K4 f8 ~2 N0 e儿子复仇成功了，父亲便理所当然地死尔复生，但再怎么说他也是“死过的”，就当不了人间的国王，而只能在冥界做个主宰。
: x$ ]9 u% @( V6 u, J说到牛首，也就是女神伊希斯的一般形态还可以牵扯到另一个世界中的故事，也就是关于希腊有名的花心大萝卜宙斯的风流帐，剧中的女主角伊俄是一位淳朴的放牛姑娘，有一天宙斯看上了她，便化身为一头公牛向她求欢，不料这一幕居然被天界有名的醋海赫拉看见了，老女人一个恼火便让可怜的姑娘长出了一对牛角并安排一群牛虻日夜骚扰她，让姑娘求生不得求死不能。最后在一些下属的百般求情下，赫拉才撤了她的法术，但她容不下那小姑娘继续待在她的地盘，就把她驱逐到了荒凉的埃及，当了那里的女神伊希斯。
当然，关于伊希斯的这段血泪的青春史，是不被埃及所承认的，但伊希斯在众神中的形象却着实是一中另类，她起初以人类之姿诞生于地上，但她向外着和众神一样拥有无比的力量，那时恰逢大神拉已经年老力衰，于是那场不亚于泰芬杀奥西里斯的巨大的谋位阴谋便诞生了，伊希斯在拉的必经之路上安排了毒蛇，而在拉中毒垂危后便假腥腥地前来探望，以替他治疗为名谋得了拉的“真名”（:orz之铜铃眼: 报应！真的是报应啊！！拉最后也是被自己的孩子害了的……），拉最后还是不治身亡，她将那个“真名”给了自己的儿子荷露斯，于是小鹰崽便继承了太阳神的位置。
6 l: K) a+ |  I8 t* {# j那么，整段故事里，和奥西里斯的弟弟，舍特又有什么关系呢？舍特原本是个乐于助人充满爱心的神灵，但他的存在对于奥西里斯来说却是个障碍，于是，在政治场上斗败的他，只能背上了黑暗与罪恶的负面形象存在于神明史的阴暗角落，他被指控谋杀了奥西里斯，这或许是栽赃，也许又是伊希斯的某个阴谋的受害者吧（:咿: 因为实在搞不清舍特和泰芬的关系，他们到底是一个人呢，还是不同的两个人？）。
最后再稍稍提一下宙斯，他当然不是希腊产的花心大萝卜，而是埃及原产的狒狒，言灵的创造者，据说正是因为他的帮助特姆才能顺利地创造出了天地万物，可以说，他是一个与特姆齐名，或是更高于之的神名，但在拉的权利升起后，与特姆同样屈居幕后的他渐渐就只是科学或艺术之神，到最后就领了个月亮神的闲职，其形象也由狒狒变成了朱鹭。:落寞: :落寞:
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) h: G6 [. J0 a下面的,无聊也是无聊着,放几张自己画的图,原本是要给某个朋友以上面这些内容为背景的小说做插图的,结果那部小说N年了都没见它有进展....的样子...      
' ^- D% Z, _! S8 F! t, Z首先是正太状的宙斯:
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这张是特姆,干脆把她设定成女性了,因为拉有老婆,把他变成女的实在说不下去...


) r- y. ?& m  c4 l; u! z以上,谢谢观看!:跪拜礼:

# |( F  U  q4 `" i" \) x$ Q' j[ 本帖最后由 乙飞 于 2008-1-21 00:28 编辑 ]

KILLY

:鼻青脸肿: 居然能把如此混乱的埃及神话讲得如此清楚，有条不紊娓娓道来，是我等语拙之人感到不是一般的自愧不如以及如坐春风。可见LZ本人具有极为强大的逻辑思辩能力，头脑有如上满发条的精工瑞士手表一样走时精确。哎~~又是一个数学很好的孩子啊~~嫉妒ING
5 p6 A) |3 u5 ~# Y/ q关于埃及神话中乱伦的情况么~~哎```让我怎么好意思开口呢~？其实世界上所有的人都是乱伦，杂交出来的``（汗）:乌鸦飞过:
7 v& d6 i  g' w3 R神话是远古时期的产物，这么说自然有它的历史背景``当我们这个世界还没有几个人时，唯一能够保证种族延续的方法，说好听一点，大概就是近亲通婚了吧。虽然后来我们的生物学家以及基因工程师证明，近亲通婚会使一个种群的基因单一化，而且会增加传染病的毁灭性打击。但当时的人们还不知道有这一回事，他们凭自己的本能生存，还没有乱伦或吃人是禁忌的概念。这些禁忌大概因是原始人部落发现乱伦产生了畸形婴儿而产生的恐惧而成为禁忌的吧。（想来乱伦乱出鹰和狗也许就是古人意识到这样是会遭到严厉的“天谴”的吧）抛开这些不谈，神话反映的毕竟是古人最为理想的形象，尽管在现在看来只能归为野蛮人的范畴中去——其实他们相当文明。（以原始的方式）基督教最大的仪式，圣餐，也不过是一群自认很文明的人的吃人仪式呢。所以我认为埃及神话看似一片混乱，实则反映了历史的真实风貌~:苦恼的烟狂:
这也就是埃及与希腊神话与众不同的地方：神的人性。埃及神的兽化可以看作是潜在的兽性本能么？？:茶:
2 O% D, p; x1 h8 h1 a  Z) E最后感谢楼主大人不辞辛劳在百忙之中抽出时间来写下这长长的帖子为我们这些胡乱引用神话的白痴扫盲~~~90度鞠躬~~

[ 本帖最后由 KILLY 于 2008-1-10 16:54 编辑 ]

離言愛。

古埃及的诸神伦是说不完的...最初的时候常常把古埃及和古希腊弄混..
U又掀起我的兴致了...我要慢慢敲字鸟...

Noein

一直以来都很喜欢神话传说 高中的时候比较控北欧神话 于是现在发现埃及神话其实也很有趣的...:乌鸦飞过:
很喜欢削面那张正太样的宙斯图吧...虽然最后成了月神 不过这小家伙(?!)也很赞的吧~

ringly1108

据说最后的结果是，来自混沌，归于混沌，不知道是不是真有此类故事。
9 T) W# Q9 Z: m: M此外个人认为埃及神话中类似“原初土丘”“原初莲花”“原初XX”这样的设定，非常有意思……

立夏

我昏鸟```:头晕目眩:
3 R6 p1 P+ ~; {+ C1 y0 i* ?不得不承认，埃及神话不是一般的混乱啊```（宙斯正太好可爱呀）
鄙人一直很好奇兼想不通哈，特姆究竟是怎么创造出他自己来的？（汗）
5 ^4 N' [7 J2 k$ O# Z, b神话中，他是在一片虚无的海洋中诞生的。难道说这片虚无的海洋就是特姆本身吗？？由此可见SLAYERS中L样的设定的确有可能参照了埃及神话呵！
3 l$ G% y8 A2 g: p$ _% s话说好像是作者晚上回家的时候蹬脚踏车想出来的呢 ：一边看着道路两旁昏黄的路光，一边顺口就念叨出来了来了 “ 比黑暗还要黑暗之物，比黑夜还要漆深之物```` ”（:装死: 我死了）
还有，一楼的同学，什么叫
. _8 X. D* h& ^6 n( x: e# K. t“唉```叫我怎么好意思开口呢```”
这实在太可怕了:被咬了: ```你已经开口了啊```而且内容相当`另`人`汗`啊```:乌鸦飞过:
" U) g# ], l! W7 p- Y虽然也貌似很有逻辑的样子（这是最另人汗的地方）不过既然逻辑本身就是最粗俗的辩论方式，我们就按照逻辑来推理吧！
当地球上还没进化出几个人类的时候，他们是作为一个群体不断迁移的。也就是说呢，他们既有你说到的那种可能，也有相互交叉渗透啊````要不然人类早灭绝了，否则也就不会有你我今天在电脑上敲字了:擦汗:

[ 本帖最后由 立夏 于 2008-1-12 18:56 编辑 ]

KILLY

“逻辑本身就是最粗俗的辩论方式”:好心情: 哎呀~乖宝宝~~~你是在变相说我粗俗吗？
" H9 k/ Z( i  |  ?% [4 e- I你不用这样夸奖我的~~呵呵，害得人家都不好意思了:脸红红:
8 A( I9 D; t* a1 v9 k7 S5 }; f看样子，我又摧残了祖国的一株好花苗啊``真是荣幸之至啊:贵夫人01: :贵夫人02:
* o: i, Y" s: D0 @& }我当然好意思开口了，这只是句套话呀~~小朋友。:嘲笑: 当你踏入社会之后，还会对那些呆瓜说更多这样有用没用的废话（尤其是当你要别人帮忙的时候），目的只是让他们有个心理准备，不会被你的语出惊人给吓死~~呵呵LZ别生气，我没说你是呆瓜:万年奸臣:

说好像是作者晚上回家的时候蹬脚踏车想出来的呢 ：一边看着道路两旁昏黄的路光，一边顺口就念叨出来了来了 “ 比黑暗还要黑暗之物，比黑夜还要漆深之物```` ”（ 我死了）[/b]感情我们尊贵的L样就是这样被创造出来的呀```:泡澡: 呵呵，说不定宇宙的终极真理就被他这样给领悟出来了呢~:没什么嘛:
4 v2 O$ T% v' Q9 e( J& m; X" F7 r楼主跑哪去了泡澡了？？盘踞在我心中巨大的疑惑还没有解开呢```好歹也给我一点启示啊！
% W  I: l8 K7 o& K( {  c% D人家看贴看得七窍已经通了六窍了~~乖乖，快来帮我打开任督二脉吧~~:害羞扭扭:
8 P6 ?" Z- u5 d6 X- P- G! V
[ 本帖最后由 KILLY 于 2008-1-13 14:50 编辑 ]

乙飞

其实,埃及神的兽形是一种比较古老的自然崇拜.那时的人类因为感觉到自身的弱小和自然的强大而理所当然地延伸的一种依附感,而野兽作为自然的一部分,也同样带给当地的人们无上的崇越感...衍发到后来就是部落的图腾文化,这一方面,起源比较早的四个大河文明(埃及,中国,印度,古巴比伦)的早期都有此现象.只是后期发展有些不同而已. 中国最原始的神明(龙)也是动物的外形.:漫不经心:
而到了后来,随着自身不断地强大,人类的优越感开始觉醒,因为自己觉得自己在自然界是最大的最无所不能的,所以惯性化地认为天上最大的"神"也理所当然地应该拥有和自己一样或类似的外形,希腊文明诞生的时期相对比较晚,所以人性化的因素更大一些.:叹息:
至于埃及神明之所以会很多很复杂的原因,是因为当时的地理环境和各个方面的历史政治因素,埃及文明发源于尼罗河两岸,从其诞生到毁灭的过程中始终没有非常连续性的王朝存在,一个国家的每个地区都有它当地的图腾崇拜,虽然在整个文明的初期已经经过了一系列的融合与同化,但这一步本身就做得非常差,可以说,埃及祭司们对外的排斥,内部的混乱和朝三暮四的思想正是一切的起因.:指:
3 k0 a+ `* w! L, x到了后来,就算有法老兴势旦旦地想统一宗教,也很快就被祭司团打击下去了(图坦卡蒙的老爸,埃赫那顿就是一个例子,他在位时曾试图统一信仰为太阳神,但一是他自己不争气死得早,留了个很难发挥主见的小孩子当继任,结果那孩子比自己还要英年早逝......于是立刻被阿蒙的祭司打击下去了...):画圈圈: :阿弥陀佛:
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0 I# K% Z, h. ?) D至于为什么最早的神明能自己创造自己嘛...应该就是对"上帝是谁的孩子"的一个曲折性的回答了,循环结束的方法之一就是自己和自己打个结......:落寞:
今天先回答到这里....虽然似乎还是很混乱...以后再整理下吧.....哎.....:跪拜礼:

KILLY

LZ大人真是一个博学广志的好孩子啊~:生日快乐2:
/ R/ Q# |$ q9 n真是一个有责任心的楼主啊！我是多么的崇拜你呵~:赞美主: 害得人家都不好意思再继续潜水忝列其中了呢，呵呵~:脸红红: LZ大人对埃及文化与历史之精深，实在让我羡煞啊~！:三八萌: 话说回来，LZ大人既然连插图都画了，就顺便写篇带历史风韵的小说吧~我看好你哟~:泡澡:
: k" y9 ~+ M  ]. v说到图腾文化么，当然要提到《狼图腾》这本巨著了~
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    现代化的发展使草原面临前所未有的荒漠化、人工化、农村化、还有工业化，人们在追求物质经济的同时却很少为草原、为草原文化作长远的考虑，现在的草原人已不再是真正意义上的草原人，他们的生活习惯也失去了传统的游牧风俗特点，他们自己也没有了健壮的体魄和原有的民族精神。恐怕再过几年狼也将像虎、豹那样成为稀有的保护动物了，而《狼图腾》可能也将被后人认为是幻想小说了。

/ L/ ]+ S8 d' F9 N' e    狼的消失将意味着草原的消失，而草原的消失将意味着草原民族的消失、草原文化的消失，并将导致生态系统的失衡，导致人类生存环境的变异，导致人类自身文明的倒发展。因此，请我们把狼留住，把草原留住，把草原文化留住，来维持大自然的平衡，维护人类的生存环境，维持人类文明的正常发展，这是人类对腾格里、对自己的母亲——大自然的最好回赠！[/font]

; ?  G% I* ^3 @% x$ c7 F[ 本帖最后由 KILLY 于 2008-1-13 16:15 编辑 ]

立夏

::乌鸦飞过:  算了，我就大人不记小人，过先放你一马吧~不过你说的话连弗洛伊德都会自愧不如啊:叹息: （都是精心装饰的老色鬼呀~~呵呵）
另外，我很期待楼主写的故事！:水汪汪:
再来说说，我也很喜欢狼！狼图腾里把狼和龙联系起来的评论真是超经典啊~！！
最后申明（LZ别介意哈，只是搞错的人太多了），希望大家不要再把DRAGON和龙（LOONG）搞混了~DROGEN是西方的肚子大大，会喷火，背上长俩肉翅的大蜥蜴啊！！（我才不要当那东西的传人啊~~！:哭哭: ）我们华夏族的图腾才是是具有东方美感的龙啊~！:赞美主:

: s, c  b2 R& @( P' k# Z[ 本帖最后由 立夏 于 2008-1-13 16:42 编辑 ]